Форум » ДОКТОР АЙБОЛИТ » Контрацепция для кошек: ЗА и ПРОТИВ » Ответить
Контрацепция для кошек: ЗА и ПРОТИВ
Sally Morgan: Тема ясна, как дважды два: что есть "контрацепция" - начиная от таблеток, и кончая уколами и гомеопатией. Опыта у меня никакого, поэтому вопросов может быть куча. Давайте все-таки это обсудим?
neko: В свое время пользовалась Ковинаном. Эффект понравился, но вот потом Фанечка наметала 11 котят...... Потом еще было несколько уродств у Чаинки.... И мы с этим завязали...
Sally Morgan: Про ковинан я как-то слышала, что, кошки наоборот, меньшее количество котят потом приносят. А про уродства...вот интересно, это от всех препаратов так или нет?
neko: а кто ж знает?! это прописано в возможных побочных эффектах практически любого препарата....
Victoria: Мало того, с уродствами встречаются и те, кто не использует препараты. Так что узнать, от чего это, практически невозможно. Но я знаю точно, что после ковинана у моей Ириски были большие проблемы. Как правило, рождалось два котенка, один умирал через сутки. Или сразу рождался мертвым. Так что я с гормонами завязала. Мне кажется, что любое вмешательство в природу - это не есть хорошо.
М.М.: Я свою Марисольку как производителя потеряла после кавинана и первых детей ее с Роликом. Как мне вет сказал после того, как выкидыш принимал со стимуляцией у нее, что женщинам гормоны подбирают и не только по дозе, а животным по весу, это, говорит все равно что кувалдой дать, а потом посмотреть какой эффект будет...
Meri 50: Я против! После кавинана моя Соня давала одни ложняки и заработала мастит
Sally Morgan: Вы говорите все только об одном препарате. А про остальные? Нет инфы?
М.М.: Sally Morgan пишет: Вы говорите все только об одном препарате это самый безобидный из тех, что я знаю
Sally Morgan: Фига се безобидный...
Nefertary: По ссылке М.М. о гомеопатии у кошек наткнулась на препарат ОВАРИОВИТ Гипервозбуждение кошек У кошек часто бывают продолжительные периоды возбуждения. В этом случае лучше всего использовать ОВАРИОВИТ. Действие этого средства таково, что чем раньше мы начнем его применять, тем большего эффекта достигнем. Применяя ОВАРИОВИТ всякий раз, когда кошка начинает выказывать свое сексуальное влечение, через некоторое время мы сможем убедиться, что интервалы между периодами возбуждения становятся все больше, а сам период возбуждения становится короче. Таким методом можно достичь довольно значительных промежутков между течками до 4-5 месяцев, что вполне устраивает владельцев. Не являясь гормональным средством, ОВАРИОВИТ не предохраняет кошку от бе-ременности, но полное отсутствие побочных действий выделя-ет этот препарат среди прочих лекарственных средств, регули-рующих половую активность у животных. Кто-нибудь знает про этот препарат? То есть действительно ли он безвреден и может способствовать увеличению времени между течками?
Nefertary: На одном из форумов официальный представитель Хелвета отвечает что таки-да, можно И дает схему применения
AlexD: Аня, я давала Лилу овариовит. Нам его рекомендовал врач. Изменений не было.
М.М.: AlexD пишет: Аня, я давала Лилу овариовит. я тоже купила его на выставке, давать не пробовала, т.к. инцедентов не было пока. Но по описанию понравился, я гомеопатию вообще люблю...
Sally Morgan: ДЕПО-ПРОВЕРА копирую сюда пост, на который я обратила внимание: Я в течении года применяю депо -провера.Это аналог перлутекса ,но человеческий препарат и лучше качеством. Применяют мои знакомые ,клубные заводчики и 2 своим ставила. Укол делается однократно 0.1-0.2 куб. ,гарантированно не течет 3-6 мес. ,потом нормальные течки и нормальные беременности,при условии ,что животное не имеет никаких инфекций. То есть проблем с применением и последствиями , я лично ,не увидела. Стоит флакон в чел аптеке 125 р в среднем ,там 1 мл.,то есть на 5 уколов. Намного дешевле перлутекса и свободно можно купить. Кто из форумских применял ,по моему совету ,пишите отзывы.
Victoria: Зашла на этот сайт, через пару минут мой антивирус сказал, что меня атакуют. Быстренько оттуда убралась.
ueadp: Ага, точно. Вначале попытка запуска Acrobat Reader ну с очень странными параметрами, ну а дальше (не буду в подробностях) попытки запуска сетевых служб... Интересный сайтик....
SSS74: Наташа, я бы не стала применять депо-проверу и, вообще, пролонгированные препараты. Но, вероятно, это мои заморочки...
Sally Morgan: Света, но я не говорю, что я это собираюсь применять. Я сюда вываливаю все, что нахожу по данной теме.
SSS74: Понятненько
sonhuta2008: Вет. врач заверил меня, что по истечению двух гонов без уколов ковинана и без вязки у кошки будет нормальное потомство. И что лекарство без побочных эффектов. Вот я теперь и не знаю, что думать?!
ueadp: sonhuta2008 Не совсем понял, что за лекарство-то без побочных эфектов?
Moncherie: sonhuta2008 Так все-таки это был ковинан? Думать уже поздно, надо ждать и надеяться, что твоей кошке повезет. Кстати, много раз укол тот ставился?
sonhuta2008: За 4 года поставили 3 укола. Последние 2 гона не ставили и не вязали.
sonhuta2008: Друзья, сегодня мы на себе поняли действие "самого безвредного и без побочных эффектов" КАВИНАНА!!! У Сони на 46день начало кровить, а на 47день мы пошли на УЗИ... Там ни одного котёнка нет, в одном роге матки, что- то есть, но что это, то-ли котёнок не развитый, плохо просматривается. Нам назначали кровоостанавливающее - Этамзилат. Если она не очистится сама, то придётся делать операцию... И мне очень понравилось высказывание ветеринара, что кто хочет продолжать вязку, тот кавинаном не пользуется... Раньше, как вы помните, я с со слов другого вета писала, что всё хорошо, если пропустить несколько течек...
urmakuz: Катя, у нас уже есть "министатистика", если так можно выразиться, по тайцам - они очень плохо переносят ковинан и с последствиями для здоровья. Разговаривала с ветом и британоводом - она ставит своим бриташкам и, вроде, пока всё обходилось.. Но мне бы, например, не хотелось рисковать. Вам же - удачи и скорейшего выздоровления! Держи в курсе!
AlexD: Галя, а по перлутексу у вас нет статистики?
urmakuz: Саша, нет, к сожалению. Но если у кого-то что-то есть - можете сообщать, например, мне. Если кого-то тревожит, не пойдут ли имена-фамилии "в народ" - не беспокойтесь, всё будет строго конфиденциально
ueadp: AlexD Перлутекс это гормональный препарат?
Moncherie: А я еще нашла новый травяной препарат - серия "Лекарственные травы для собак и кошек", называется "Вязка-минус". Если кому интересен состав, в следующий раз напишу... Катя, обидно, что так случилось у вас - помнишь, я сразу писала еще на Яндексе, что Ковинан - опасен?.. Очень надеюсь, что все обойдется и в будущем будет нормальная беременность и котята.
AlexD: urmakuz пишет: Если кого-то тревожит Галя, у меня вопрос теоретический. Я его не испытывала на своих. Пока собираю информацию на всякий случай. ueadp пишет: Перлутекс это гормональный препарат? Да.
ueadp: AlexD Тогда, я думаю, ничего хорошего На моих, причем на обеих, стал действовать кот баюн в таблетках. Сегодня только третий день как даю таблетки, а результат на лицо
Moncherie: Блин...Надо срочно найти его - видела у нас только в каплях.
Moncherie: Вдогонку - Женя, таблетки просто успокаивают или реально прекращают саму течку? "Просто успокоение" нам уже не подойдет...
ueadp: Moncherie Наташ, точно пока сказать не могу. Описываю ситуацию. На 10-й день после родов Шика решила погулять. Гуляла 21 день. 5 дней перерыв и опять гуляет. После 4-х дней гульки начал давать таблетки. Течка прекратилась на второй день приема таблеток. Причем Шика никогда еще не гулялла всего 5 дней, минимум неделя... Ну а котику просто успокоительное. Он у нас отдельно сейчас (в другой комнате), но через двери они комплиментами обмениваются и Кей издает недвусмысленные звуки
sonhuta2008: urmakuz пишет: Вам же - удачи и скорейшего выздоровления! Держи в курсе! Спасибо, Галя!!! Обязательно! Сегодня всё так-же: Температура 37,5, ест, пьёт воду,бесится с Симоной. Как будто всё в норме. Но кровит...
urmakuz: Катя, 37.5 - низкая температура.. Что-нибудь даёте? Или колете?
sonhuta2008: Галя, колю кровоостанавливающее - Этамзилат по 0,5мл 2раза в день.
Moncherie: ueadp Мы "гуляем" без перерыва уже с 11 числа. Я уже понемногу с ума схожу. А Баюна в таблетках не нашла у нас пока...
Moncherie: Нашла я у нас Баюн в таблетках! Вчера вечером. Кошка реально примолкла, но если выпустить кота, все еще подтанцовывает. Надеюсь, через неделю приема она успокоится совсем.
AlexD: Наташа, а Гормель не нашла?
ueadp: Moncherie Хорошо, что действует... Моей когда кот рядом любой препарат пофиг
Moncherie: Мдя. Так что же тогда делать-то? Кота взаперти пожизненно держать - сдуреть можно...И ему и всем.
ueadp: Moncherie Получается что коту резиновая кошка нужна Ну а если серьезно стеризованная...
Moncherie: Ну не факт. Стерилизованная тоже не всякая к себе подпустит.
Nefertary: Мне тут Галя дала ссылку на очень полезную статью: Клиническое использование прогестинов у сук и кошек В ней говорится о том, что для кошек предпочтительней использовать препараты кратковременного действия. То есть вместо ковинана - пиллкан или перлутекс. Но тоже - использовать очень осторожно и недолго
AlexD: Аня, я про пилкан читала много негатива. От перлутекса побочки, говорят/пишут, меньше.
urmakuz: Пиллкан (он же Alopectyl (Голландия), он же Megecat (Бельгия, Франция)) используют достаточно интенсивно в Европе. По словам тамошних заводчиков, это средство себя хорошо зарекомендовало, побочных эффектов почти нет. Правда, на одном из Голландских форумов находила, что алопектил можно использовать только для стерилизованных кошек
SSS74: Пиллкан у нас - сахарные кубики, причем, довольно крупные (как кусок рафинада), фиг в кошку запихнешь и сахар, на сколько я знаю очень не полезен кошкам. Мое мнение, именно пиллкан, больше для собак подходит. Для кошек, если с этим в-вом действующим, то лучше, поискать без сахара, например, как Галя и говорит - Megecat. Хорошие отзывы о Перлутексе и Промонвете (одно действующее в-во), препараты очень сильно низкодозированные, некоторые используют для кошек 1/2 необходимой дозы, как я читала на форумах.
Moncherie: Света, они где продаются - у ветов или в обычных аптеках?
Nefertary: У нас пиллкан продается в зоомагазинах. Перлутекс официально в России не продается. Я просила друзей, которые летают в Латвию, чтобы они его привезли. Стоит примерно 450рэ за пачку
SSS74: Moncherie пишет: Света, они где продаются - у ветов или в обычных аптеках? Пиллкан продается в ветаптеках. Перлутекс и Промон можно найти у девочек на мяу ру, не думаю, что будет проблема с пересылкой. Но непременно нужно отдавать себе отчет, что применение любого гормонального препарата - риск. И еще, нужно строго следовать инструкции.
Cat_ushco: Девочки, что-то все про кошек. А как насчет котов? Мой Ясон стал метить все и всех (то есть даже на нас ночью сделать может). Я честно говоря уже теряю терпение. Может кто подскажет что можно дать? Не хотелось бы его кастрировать - он у нас пока один мужчина-меконг, а наши потенциальные невесты все как сговорились - никто гулять пока не собирается. Вот и мучаюсь подтирая лужи и стирая вещи беспрестанно
ueadp: Cat_ushco Тот же кот-баюн можно попробовать, или фитэкс.
Moncherie: Да, Баюн в таблетках неплохо помогает.
Cat_ushco: И что, он метить перестанет? И как долго мне давать препараты? Я так понимаю что теперь он половой охотой будет озабочен 24 часа в сутки 365 дней в неделю? Маруся его от себя гонит, так он на меня покушается залазит на спину и пытается хватать меня на шею. Муж уматывается, а мне не смешно
Koteg: Cat_ushco пишет: залазит на спину и пытается хватать меня на шею. Муж уматывается, а мне не смешно извините пожалуйста, но это правда забавно хоть я и понимаю ваши эмоции... крепитесь!!
urmakuz: Воспитывать кота.. Правда, моего не очень надолго хватает.. Пометил - получил взбучку, ходит притихший несколько дней. Взбучка - стучание по ушам, хватание его за шкирку и глядение в глаза, пока он их не отведёт. Тяжело во всех смыслах, конечно - и кот тяжёлый, и глазки любимые.. но - что поделать? На счёт помеченных вещей - Локе любит метить всё висячее - шторы, шторки и пр.. После стирки прыскаю шторы феливеем-спреем, хватает на неделю примерно. С тюлью не рискую - сразу же убрали. А вот чем обосиканый ковёр оттирать - даже не знаю Последнее уже офф-топ, понимаю.. наболело!
Cat_ushco: Так у нас ладно бы метки на полу, так он это делает у нас прамо на постели, прямо на одеяло и на нас спящих. Ужас какой-то. А вчера ребенку подушки обоссал. Хорошо что одна из холофайбера - сразу в стирку. А вторая пуховая. Наверно придется выбрасывать. Закрываем все комнаты, ванну, кухню. Но нельзя же жыть в постоянной осаде. Поэтому спрашиваю кто чем борится с аналогичными проблемами. Какие еще проверенные препараты есть? Кот баюн в каплях пробовали - пофигу. Нулевой эффект. Нужно искать фитекс. Он в ветапреках бывает? А то спрашивала на точках, где зоотовары и корма - никто такого не знает.
ueadp: Cat_ushco Фитэкс в ветаптеках поспрашивай. Кот баюн в таблетках попробуй. Из негормональных средств я больше не знаю...
Victoria: Cat_ushco пишет: Я честно говоря уже теряю терпение Вот поэтому и держат котов отдельно. В Европе в питомниках, как правило, для котов существуют отдельные помещения. Я, конечно, не Европа, и квартира у меня маленькая, поэтому Одиссей днем у меня живет в маленькой комнате, а ночью спит на кухне. В большую комнату я его совсем не пускаю, там он проводит часа два в клетке, чтобы пообщаться с народом (кошками). Вечером общается со мной на кухне, а потом баиньки в одиночестве. Ну и у него есть одно ценное качество - не метит мягкую мебель, а все остальное можно помыть или постирать.
ueadp: Victoria пишет: поэтому Одиссей днем у меня живет в маленькой комнате, а ночью спит на кухне. В большую комнату я его совсем не пускаю, там он проводит часа два в клетке, чтобы пообщаться с народом (кошками). Вечером общается со мной на кухне, а потом баиньки в одиночестве А у меня все наоборот Кей живет и спит с нами (т.е. две кмнаты и кухня, так же ваана-туалет.), а кошка в отдельной комнате (кому интересно почему - напишу отдельно )
Cat_ushco: Вот блин! Изоляция - это тоже не вариант. Ну неужели нет больше выхода?
Moncherie: Cat_ushco пишет: Изоляция - это тоже не вариант. Ну как же не вариант, когда вам пишут, что везде практикуется именно изоляция? У меня кот не метит (но, по-моему, что-то на кухне разок уже пометил...правда, не вонюче), он у меня все, что движется, пытается того...ну понятно, в общем... В том числе и со мной заигрывает. Но я это как трагедию не воспринимаю, так что ему в удовольствие (моральное), и мне спокойнее. И вообще он у нас сейчас тоже живет на кухне, и периодически затаскивается в ванную, когда мне надо постоянно курсировать между комнатами и кухней. А в комнаты к котятам он пускается, когда я закрываю обеих кошек - в кухню или в ванную. Примерно, на полчаса - сорок минут. И так по паре раз в день. Для разнообразия - ходим в гости к родителям, но там иная петрушка - драки с кастратом. Так что там он тоже в комнате со мной либо кастрат запирается, а Боня шляется по квартире. Там он тоже не метит. Как будем действовать после раздачи всех котят - еще не знаю.
Cat_ushco: Да дело в том, что межкомнатных дверей у меня в квартире нет - одна в ванной. А остальные сняты и проходы переделанны в арки. Поэтому - изоляция не вариант.
Moncherie: Приедтся тогда что-то сооружать. Или расставаться с котом. Или с его бубенчиками. У меня тоже нет дверей между комнатами, только кухня и ванная. Вот там и изолируем. И то - дверь в ванную подпирается табуреткой, иначе откроет (научился, блин, умник, прыгать сверху на ручку и толкать дверь своей тушей! ).
Cat_ushco: И что у него там отдельный горшок и лежанка? У меня просто они на один горшок ходят. Насчет расставаний с котом не может быть речи. Мы его очень любим.
Moncherie: А как же, у него там полный жизненный набор - горшок, лежанка (зимой, сейчас кот спит в ящике для овощей), вода, еда, любимый холодильник... И когда я открываю кухню, чтобы временно переместить кота в ванную, то кошки заходят в кухню и в горшке ему "приветы пишут".
angelk: У меня тайский котик, 4 года. Соседили завели кошку и тут началось..... переметил все, причем по нескольку раз Сил моих больше нет, помогите! Кастрировать не хочу по многим причинам. такие ср-ва как анти-гадин и пр. спреи не отпугивают его. Кот баюн - становится немного поспокойнее, но метить не перестает! Фитекс - вообще отказывается принимать, его от него тошнит и он слюни пускает от него! Сахарные кубики давать опасно насколько я поняла! Перечитав в интернете много статей, пришла к выводу, что нужно сделать гармональный укол. Может быть какую нибудь минимальную дозу - он у меня не буйный, просто не может не пройти и не брызнуть на излюбленные места. Наказывать бесполезно. Сделает и плачет, бежит от меня, прячется. Знает что плохо, но видимо не может этого не делать! У меня сердце разрывается. Посоветуйте наименее безопасные инъекции. Спасибо, если есть возможность - пишите на мой е маил - katrina07@list.ru
Moncherie: angelk пишет: Кастрировать не хочу по многим причинам. А Вы бы сказали, что это за причины?..От них и плясать будем с советами...
angelk: в будущем планирую жить в доме а не в квартире, пусть брызгает кусты в радость! также когда будет дом, думаю завести ему подружку и в последствии хотелось бы котят. Ну в общем, есть у него светлое будущее и я не хочу его этого лишать! надеюсь эта информация полезна...очень жду советов.
AlexD: Терпеть. И ждать переезда в новый дом. И надеяться, что там он будет метить только специально отведенные для этого кусты. А не Ваши сумки, туфли, чайники, диваны и тд...
Игорь Будыльский: Как вариант, могу предложить подыскать ему однопородных подружек, повязать их разок-другой, глядишь у кота период гона и пройдёт (а если так, то и метить на какой-то период он перестанет). Ну а как только кот созреет по-новой - звоните владельцам кошечек (ну или наоборот, они Вам сами позвонят, когда их кошкам понадобится кот). В ваших условиях ничего более действенного лично я предложить не могу. Любой гормональный укол очень сильно бьёт по здоровью животного, потому прежде чем его делать хорошенько подумайте, готовы ли Вы взять на свою совесть все его возможные последствия
Moncherie: angelk пишет: в последствии хотелось бы котят Ну а у кота-то проблем нет, с точки зрения стандарта? А то вязать-то вязать...А если есть заломы, пятна, проблемы иные - какой смысл в таких вязках тогда?
angelk: честно говоря, не думала про вариант его с кем то сводить.... это же надо профессионально этим заниматься.... я не оформляла никаких документов на него... Он клубный котенок, при покупке мне дали какую то бумагу от клуба с его данными и сказали чтобы с ней я пошла в клуб и все оформила надлежащим образом. Так как я его для души заводила я все как-то откладывала, поход в клуб, а потом вообще эта бумага потерялась при переезде. так он и живет у меня беспартийцем!)) кошкам наверное коты с паспортом нужны?
Игорь Будыльский: Moncherie пишет: А то вязать-то вязать...А если есть заломы, пятна, проблемы иные - какой смысл в таких вязках тогда? Не могу не согласиться, абсолютно верно подмечено
Игорь Будыльский: Есть два варианта: один хороший, другой чуть похуже. Хороший - это восстановить документы, обратившись к заводчику, а похуже - сертифицировать котёнка, начав всё с нуля
angelk: а вообще какой смысл заводить детей?)))( если у вас есть родинка на носу или диатез, к примеру) - плюнете на потомство? я из котят бизнес не собираюсь делать, я же писала.
angelk: это как? допустим, может быть, в интернете я найду тех у кого его купила, звоню и говорю - вот, 4 года назад я у вас Кузю купила, а документы на него потеряла. И чем они мне помогут?
AlexD: angelk , это мы заводим детей. А у них одни инстинкты...
Victoria: angelk Я не совсем поняла - он у Вас будет, что ли, вязать тех кошек, которых сам найдет, когда Вы в дом переберетесь? А зачем? Понятно же, что эти котята никому не будут нужны, и скорее всего просто погибнут.
angelk: всем добрый день!! ну насколько я себе представляю, я хотела взять тайскую кошечку ему в будущем. почему никому не будут нужны?
AlexD: Ну, если Вы решили заняться разведением, может, стоит попытаться восстановить документы на кота? И тогда уж серьезно подойти к выбору кошки.
Victoria: angelk Ой, поверьте мне, Вы слабо себе представляете, что такое держать в доме кота и кошку. Кот Вас не поймет, он будет всегда приставать к кошке, а допускать бесконтрольные вязки - это значит совершенно не думать о здоровье кошки. А коту будет каково, если ему будут давать кошку два раза в год? Он же будет хотеть всегда! Да Вы и не сможете раньше определить, что у кошки течка, т.е. он ее повяжет раньше, чем вы сообразите, что их надо разделить. А другие кошки к Вам на вязку не пойдут, так как кот без документов. Ну, и еще один маленький момент - коту уже 4 года. Пока Вы ему найдете кошку, да она еще будет расти, ему станет лет 6. В это время животные уже выводятся из разведения и кастрируются, а Вы его только развязывать хотите. В общем, дело Ваше, конечно, но лично я не вижу никакого смысла в Ваших планах. А то, что Вы не хотите лишать кота бубенчиков - это распространенное заблуждение. Коту без них будет только хорошо. У него сразу встанут мозги на место, он будет счастливо жить.
сапфира: Коту мало одной кошки, это не человеческая супружеская пара. Кошку нельзя вязать каждую течку. Вот здесь обсуждаются проблемы связаные с органами размножения кошек. http://thaicats.forum24.ru/?1-18-0-00000016-000-0-0-1238756070
strela: angelk пишет: это как? допустим, может быть, в интернете я найду тех у кого его купила, звоню и говорю - вот, 4 года назад я у вас Кузю купила, а документы на него потеряла. И чем они мне помогут? Именно так. Если люди нормальные (что скорее всего), то скажут, куда идти за документами. Я бы на их месте не отказала бы. Только непонятно на каких условиях Вам его продавали. Вдруг как пета, тогда в документах смысла нет, как и в разведении. А коту 4 года уже?
angelk: у меня, честно говоря, уже голова кругом идет от всего прочитанного. я думала что будут они вдвоем жить, пусть у них родяться котята, одного оставлю, других отдам, а потом кошку стерилизую, чтобы не беременила. я наверное вообще ничего в кошачей жизни не понимаю(((((((((((((((
сапфира: Не расстраивайтесь! Просто мы их часто очеловечиваем. И на самом деле не всегда,а точнее очень редко, бывает так как задумаешь и нарисуешь в мыслях. Про многие вещи не знаешь и не думаешь пока не столкнёшься . Но ведь можно кастрировать кота и завести ему друга или подружку( в последствии то же стерелизовать или кастрировать) , тогда это будет по настоящему счастливая пара.У многих из нас живёт по два животных(а в питомниках конечно больше).Два несомненно веселее и интереснее чем один. У вас обязательно будет много тайцев!
Игорь Будыльский: Меня удивляет, что уже появились предложения кастрировать котика, но ещё никто не изъявил желания взглянуть на его фотографии. А Вы не предполагаете, что могли посоветовать кастрировать кота с превосходным фенотипом, а быть может и генотипом (если удастся восстановить родословную)? Я предлагаю владелице разместить на форуме фотографии котика, чтобы все могли взглянуть и оценить его по достоинству (понятное дело, что профессионально оценить кота можно только при осмотре вживую, но хотя бы в первом приближении можно будет сформировать какое-то мнение), а уж потом раздавать советы насчёт того, что для кота и его владелицы будет лучше
angelk: хорошо, вечером размещу его фотографии. Будет интересно услышать отзывы о нем.я же его никогда никому не показывала из профессионалов! Да, вы правы у меня к нему очень человеческое отношение.
AlexD: А еще интересно, кто его родители?
angelk: Кузя малыш
angelk: игрунчик
angelk: а сейчас мы такие вот!
Игорь Будыльский: Окрас судя по фотографиям сил-тэбби поинт. Имеется косоглазие (на последней фотографии, там где котик взрослый). Про профиль носа ничего сказать не могу, поскольку нет фотографий котика в профиль, на предмет некоррекций хвоста надо ощупывать хвост, визуально не скажешь. Контраст между основным фоном и поинтами на мой взгляд слабоват. Белых пятнышек нет?
Moncherie: У кота выражено косоглазие...Хотя на детских фото я этого не вижу. Странно.
strela: Moncherie , так бывает, оно потом вылезает, потом и исчезнуть может.
Moncherie: Ну и что из этого следует?
strela: абсолютно ничего, то оно есть, то нет ))))))))
angelk: про косоглазие могу сказать - иногда оно есть иногда нет, то же самое и на фотках...на каких то к него вполне заурядный взглая а иногда косой такой смешной. а это что, какое то отклонение? не поняла про какие белые пятна вы говорите?
сапфира: angelk Извините не знаю как Вас зовут. Расскажите пожалуйста про своего Кузеньку, очень интересно, какой он. У нас в разделе *Тайские хроники* можно и очень нужно создать тему и показывать и рассказывать много ,много!!! Если хотите я могу перенести посты с фото в тот отдел и получится сразу готовая тема про Вашего котищу. Белые пятнышки,чаще они бывают на лапах и груди. Они не допускаются в окрасе.
angelk: Пузо у него белое...как там пятна угледеть?)) на лапах нет белых пятен. Я, честно говоря, хотела бы получить хоть какую то консультативную помощь по поводу гармональной инъекции. насколько я поняла в Москве, в основном, в вет.клиниках, делают ковинан. Каких то историй с осложнениями у котов я, обрыскав весь интернет, не нашла. Видела что при регулярном использовании есть побочные эффекты у кошек в виде раковых опухолей. также котам вводят намного меньше чем кошкам - 1 мг однократно. что скажите, господа?
Игорь Будыльский: angelk пишет: Пузо у него белое...как там пятна угледеть?)) Следует различать белую шерсть на животе и светло кремовую, почти белую. Дело в том, что у тайских кошек шерсть на животе всегда светлее основного тона, но кипельно белой она не должна быть. Для сравнения возьмите небольшой кусочек чистой белой писчей бумаги и приложите к шерсти на животе вашего котика. Если шерсть имеет тот же цвет, что и бумага - однозначно Вы имеете дело с белой шерстью, а вот если она светло-кремовая (то есть отличается цветом от белизны бумажного листа), то никакой белой пятнистости у вашего котика нет. Ну а на счёт гормональной инъекции я так понял что Вас переубеждать бесполезно. Дело ваше, но котика жаль
angelk: переубеждать? в сторону кастрации - да, наверное пока бесполезно.......... в сторону сводить его с кошками - у меня тоже этот вариант отпадает т.к. у него нет документов. а пока я их сделаю у меня квартира привратиться в общественный туалет. какие еще варианты? ну не сахарные же кубики давать?
Игорь Будыльский: Ну в принципе-то если Вы вступите в клуб и действительно будете котика сертифицировать на ближайшей выставке, то вполне возможно, что владельцы кошек пойдут Вам навстречу, поскольку документы можно оформить не на момент вязки, а ближе к актированию котят (пока кошка будет вынашивать котят, да пока котята достигнут возраста, в котором их можно актировать), то есть практически три месяца спустя. Это время, за которое Вы вполне можете оформить на котика сертификат (или лучше восстановить родословную). Другой вариант - найдите владельцев тайских кошек, также не имеющих документов. Как видите, варианты есть, главное - чтобы было желание этим всем заниматься
angelk: на выставки я ходить не хочу....а это что, обязательно? подскажите пожалуйста,а как искать владельцев тайских кошек без документов?
ueadp: angelk "Ознакомтесь пожалуйста с правилами форума!"
neko: angelk! а можно и не переубеждать... через нкоторое время от воздержания и пинков за метки у кота поедет крыша..... получите агрессивное неуправляемое животное....а после инъекции еще и больное.... и будет новая тема - что делать: котик все уметил, нас погрыз и ободрал, на все шипит? вы себе представьте - сидит взрослый кот и ОЧЕНЬ ХОЧЕТ кошку....а ему НЕЛЬЗЯ! совсем нельзя! как думаете, ваши объяснения, что "потерпи, родной! года через два раз в год можно будет...." порадуют?
Victoria: Мое личное мнение, которое я никому не навязываю, но к которому надо бы прислушаться. Кот без родословной в Москве не будет никому нужен, но если только Вы будете все время давать объявления о том, что у вас котик повяжет любую кошку за бесплатно. Даже если Вы ему сделаете сертфикат породы, т.е. подтвердите его соответствие тайской породы - это уже прошлый век. Кошка еще может быть без родословной, но кот - ни в коем случае. В других городах, где только начинается работа с тайской породой, это нормально, но в Москве - нет, так как здесь работа ведется уже больше 15 лет. Даже если он будет с сертификатом, то ведь все равно неизвестно, кто у него в роду. А так как наши животные почти все инбредные, рисковать вязками с таким котом никто не захочет, он может оказаться близким родственником. Инбридинг используется в разведении только специально для чего-нибудь, например для того, чтобы закрепить какие-то нужные черты. А если Вы не хотите ходить на выставки, то тем более, никому Ваш кот для вязок не будет нужен. Держать его в черном теле, я считаю, просто преступление. Делать ему гормональные уколы - ну что ж, это Ваше решение, только мне не понятно, для чего? Не лучше ли его кастрировать, чтобы и Вы и кот жили долго и счастливо? Игорь, я тебе объяснила, почему мы тут все, в принципе, за кастрацию? Тем более, что кот не обладает выдающимися данными? Я вобще считаю, что если человек не занимается разведением, и коты и кошки должны быть кастрированными, чтобы не плодить котят для Птички, грубо говоря.
Игорь Будыльский: Виктория Леонидовна, давайте не забывать, что в самом первом своём посте angelk указала, что родословная у её котика была. А между племенным котом, сертифицированным по причине утери родословной и сертифицированным фенотипичным животным определённо есть разница (я имею ввиду де факто, не по бумажкам). На счёт разведения - да, согласен: либо заниматься всем этим серьёзно (регулярно вязать этим котом кошек), либо не заниматься вовсе. Но вроде как речь шла о том, что на настоящий момент нет возможности этим заниматься, а в недалёком будущем планируется. Или я чего-то неправильно понял? Единственное, для меня остаётся загадкой, как белая шерсть + косоглазие могли совмещаться с родословной? Ну допустим косоглазие развилось после выдачи родословной, но белая шерсть-то потом вырасти не могла Или я был прав и шерсть не белая, а просто очень светлая?
angelk: Victoria пишет: Я вобще считаю, что если человек не занимается разведением, и коты и кошки должны быть кастрированными, чтобы не плодить котят для Птички, грубо говоря. какой у вас чисто "человеческий" заводческий подход к делу. Но каждый одно и то же видит с разных сторон. я не знаю почему я все "очеловечиваю"...наверное потому что не развожу котов и не продаю их детей. Для меня роджения - это что то волшебное, новая жизнь...для Вас видимо что то другое. Да, котята для меня как дети а не товар, да и взрослые коты и кошки - тоже дети. Мы принимаем за них решения. а они только смотрят нам в глаза. Не могу представить когда Кузя на меня посмотри и скажет мне - "спасибо мама что вырезала мне органы потому что я не обладаю выдающимися данными!"
angelk: ueadp пишет: angelk "Ознакомтесь пожалуйста с правилами форума!" на что именно в правилах мне следует обратить внимание? Спасибо!
neko: А что вы ему скажете на немой вопрос:"Мама! Почему мне так плохо? Почему у меня все болит?" А такое вполне возможно после гормонального укола.. или "Мама! Мне плохо! Я весь раздраженный... я мало ем... у меня лезет шерсть и едет крыша.... Мама, за что мне это?" - этот вариант от долгого воздержания..... И еще.... да, для Вас кот - один единственный и ситуация тоже единственная...А у нас опыт уже многолетний...и, к сожалению, навидались всякого....и детей этих кошачьих в разных ситациях..... моя подобранная Аляпка чудом осталась жива - ее на улице подростки закидывали камнями, привязав к дереву....Хорошо, что успели отнять.... Неужели Вас не волнует судьба этих котят, которых Вы хотите плодить и раздавать?! Статистика показывает, что 90% розданных бесплатно не доживает до года.... Увы, но это так.... А по поводу "бедного котика"... потребность в размножении также естественна, как есть, пить и дышать.... То есть не давать есть, пить - это садизм, а не дать удовлетворить половой инстинкт - это нормально? Представьте, что Вы его на воде с сухарем держите и себя уговариваете - через пару лет еще сухарик раз в год давать буду..... Вот примерно так это для нас и выглядит....
neko: и еще, добавлю..... ВСЕ наши коты и кошки проходят через эту простую операцию.....кто позже, кто раньше..... и даже у постоянно рожавших кошек в ходе операции часто видим аномалии половой системы....и у котов все не так гладко....и чем старше, тем бльше проблем..... так что не думайте, что Вам советуют что-то плохое.... мы заботимся о своих животных и ИМЕННО ПОЭТОМУ их стерилизуем!
Victoria: angelk пишет: какой у вас чисто "человеческий" заводческий подход к делу. angelk У меня-то как раз очень цивилизованный подход к содержанию животных. И "заводчество" здесь не при чем. Так поступает весь цивилизованный мир, и, заметьте, там не бегают по улицам несчастные кошки и собаки, у которых нет хозяев. У вас какое-то странное восприятие того, чем мы занимаемся. Вы что же думаете, что для нас котята - только товар? Вы даже себе не можете представить, что котята для нас такие дети, как свои собственные, и заботимся о кошках мы порой даже больше, чем о детях. Вот именно поэтому мы так всегда волнуемся, чтобы у котят в новом доме было все в порядке, и отслеживаем в дальнейшем их жизнь. Прежде, чем продать котенка, мы знакомимся с потенциальными владльцами, общаемся с ними, и, если мы чувствуем, что этой семье не нужно заводить животное, таким мы котят не продаем. Насчет очеловечивания - это наиболее часто встречающееся заблуждение среди владельцев животных. Этого нельзя делать, так как кошка - это представитель животного мира, и зоопсихология у них совершенно другая. Нужно уметь разбираться в психологии животных, чтобы им не навредить.
angelk: моя подруга взяла с улицы котенка, выходила его, он стал красавцем и любовь у них сильная была, целовал ее, обожал.... она пошла его кастрировать. на мой вопрос позже - а зачем? она сказала - ну не знаю...все же кастрируют.. так вот, через день он умер! она еще месяц плакала....но потом взяла себя в руки...потому что ей надо было идти рожать. и этот котенок все об ее живот терся и конечно ей было оч. тяжело после его смерти вот такая простая операция! и никто от этого не застрахован!
angelk: когда я пью гармональные таблетки - у меня ничего не болит. с чего вы взяли что у них боли? не видела в интернете таких отзывов!
ueadp: angelk пишет: на что именно в правилах мне следует обратить внимание? На ПРАВИЛА И не надо ехидничать. angelk пишет: так вот, через день он умер! Может вета нормального надо выбирать. Что бы от такой операции погиб кот - это надо постараться... angelk пишет: когда я пью гармональные таблетки - у меня ничего не болит. Ну это пока. И никто от последствий приема гормонов не застрахован... angelk пишет: с чего вы взяли что у них боли? не видела в интернете таких отзывов! Да ну? Совсем совсем ни одного отзыва?
Victoria: angelk пишет: и никто от этого не застрахован! Конечно, можно и кирпич на голову получить. Но операция эта вообще-то никакой сложности не представляет. Я за 15 лет кастрировала много кошек и котов, все живы. В любом случае решать Вам. Просто мы Вам рассказываем, что гораздо гуманнее кота лишить его бубенчиков, чем держать на голодном пайке. Ну, сделаете Вы ему сейчас укол, через пару лет приобретете кошку, а он вообще не захочет вязать, ведь в 6 лет развязывать кота - занятие бесперспективное, 6 кошачьих лет - это приблизительно 40 лет человеческих.
AlexD: angelk пишет: когда я пью гармональные таблетки - у меня ничего не болит. Прошу прощения за офф А Вы знаете, что гинекологи (сорри), а также их дочери, не пьют гормоны без мед. показаний. Офф № 2 В воскресенье была на "птичке". Корм для рыб покупала. Не удержалась, зашла на "кошачий ряд". Лучше бы не делала этого. Мама дорогая! Малявочки - личиночки, больные, тощие. Они тоже, наверное, родились от такой "любви и заботы".
Victoria: Игорь Будыльский пишет: родословная у её котика была Игорь, так ведь "была" и "есть" - понятия очень разные. Как я поняла, хозяйка кота не собирается восстанавливать родословную.
Logunchik: angelk пишет: когда я пью гармональные таблетки - у меня ничего не болит. Да, что вы?! Я лично имею не очень большой опыт (два года) "игры" с гормонами. В результате, проблемы с почками, лишний вес и ... почти год лечения, мягко говоря, у невропотолога.
Игорь Будыльский: Victoria пишет: Игорь, так ведь "была" и "есть" - понятия очень разные. Как я поняла, хозяйка кота не собирается восстанавливать родословную. Полностью с Вами согласен, но я уже всё что думал по этому поводу сказал. Прислушается ли к моему мнению angelk или нет - дело её. Я, как человек высоко ценящий каждый редкий шанс, предоставляемый нам Господом Богом, непременно бы им воспользовался и родословную восстановил. Я вообще многое бы на её месте сделал не так
angelk: Logunchik пишет: Я лично имею не очень большой опыт (два года) "игры" с гормонами. В результате, проблемы с почками, лишний вес и ... почти год лечения, мягко говоря, у невропотолога. извините за офтоп, но может пригодиться в жизни...а что это за таблетки были? Я когда пила новинет, очень хорошо себя чувствовала особенно в тяжелые для женщины дни! Не потолстела...но понимаю, это все индивидуально! это очень хорошая профилактика раковых заболеваний и если у вас есть предрасположенность(боже упаси)по родственникам то это самый верный способ вовсе избежать эту бяку. еще если есть какие сбои в продуктивной системе они полностью выравнивают гормональный фон извините еще раз, что переключилась на людей. жалко что у котов/кошек не так(((
angelk: я еще раз просмотрю все документы и уже нашла в интернее несколько Оксан из Москвы, которые продают Тайских котят, также позвоню в этот клуб - Роскош в который я должна была пойти(сейчас не вижу там заводчика Оксану, у которой был куплен Кузя) Кстати, может быть кто-то из Вас знает эту Оксану???? Они (она и муж)около 5 лет назад жили на Юге Москвы ( где то в районе Орехово-Борисово) у них жила кошка/ ее постоянный кот, еще видела кота для выставок. Мой котенок родился от этой кошки и какого то др. кота. документы на них она мне показывала.....были они и чемпионами какими то...но я в этом вообще не разбираюсь. Всем Спасибо за ответы!
Victoria: Я знаю, о ком идет речь. Это Оксана и Олег Матвеенко. Если у Вас сохранилась котячка, пришлите мне ее на мэйл. Я посмотрю по племенной книге.
Игорь Будыльский: angelk, ну вот видите, как хорошо! Если известны заводчики и клуб, то восстановление родословной уже дело не сложное. Удачи!
angelk: Спасибо Виктория что откликнулись. Что такое котячка? Если это тот документ который они мне выдали на котенка........вот я его уже несколько дней ищу....пока безуспешно. буду искать дальше! Но мне кажется Оксана вспомнит этого котенка..........он один в помете родился...так она мне сказала...и он очень любит целоваться( говорила что постоянно ее целовал)........она тяжело с ним расставалась. Меня тоже целовал( до неавнего времени) :-(
Игорь Будыльский: Котячка - это метрика, свидетельство о рождении животного. В ней должны быть прописаны имена и номера родословных родителей котёнка, дата его рождения и племенной класс. Также на метрике должна быть печать клуба её выдавшего и подпись президента этого клуба. На основании котячек оформляются родословные
Victoria: Чтобу восстановить родословную, нужно знать хотя бы дату рождения котенка, лучше, если Вы знаете, на какую букву он был актирован. В этом случае я смогу сверить данные по племенной книге. Но даже если мы это сделаем, ничего не изменится. Ценность кота повыситься только гипотетически. Чтобы к нему на вязку пошли кошки, нужна его выставочная карьера, его опыт в вязках, его известное своими качествами потомство. Так что думайте. В любом случае все это начинать в 4 года...
Cat_ushco: Всем привет. Как тут жарко Хочу рассказать про своего секс-маниака. Ведет себя потише благодаря ударной дозе Кот-Баюн в таблетках. С метками удалось справиться благодаря чудному средству ВиСИ Клозет Антисепт део Поглотитель запаха. Опрыскала им все и всех и вроде бы тьфу, тьфу второй день без инцедентов. Но чудный голосище нас попрежнему беспокоит по ночам - кот запирается на кухне и оттуда поет нам всем серинады. Маруся кота к себе не подпускает, хотя он хитрюга всяческим уловками типа "умыть-полизать" пытается ей задурить голову и соблазнить. Но она непокобелима дерется, пух летит.
Игорь Будыльский: Ох уж эти непокобелимые тайские дамы ! Нефа себя также ведёт
ueadp: Игорь Будыльский пишет: Ох уж эти непокобелимые тайские дамы У кого как. Шика всегда готова, как пионер
сапфира: ueadp пишет: Шика всегда готова, как пионер Вот почему тебе близка пионерская тематика!
angelk: дата рождения, ой, дай Бог памяти, по моему, то ли 4 то ли 14 августа 2004 г.(по моему 14) ну хотя бы будут документы........ может какая кошечка и согласиться с ним познакомиться. А мне нравиться как Кузя поет))) смешно так...на все актавы.
сапфира: angelk Ну почему вы не хотите завести свою темку! Про Кузеньку рассказали бы,показали побольше! Такой славный мальчик!Наверняка шкода.
Logunchik: Можно я вставлю небольшую статейку о применении гормональных препаратов у животных, которую я нарыла в инете. Я ни кого ни к чему не призываю и ни кому ничего не навязываю. Пожалуйста, не кидайте в меня тапками и помидорами. Плиз. "Некоторые владельцы предпочитают гормональные препараты хирургическим методам. Проблема применения этой группы препаратов – стероидных половых гормонов, прогестагенов – заключается в том, что рецепторы к ним расположены по всему организму и влияют они на все органы вцелом. Эти препараты и у самок, и у самцов приводят к неконтролируемым последствиям вплоть до стимуляции роста опухолей. Последние исследования показывают, что следствием применения препаратов, подавляющих течку и половую активность является снижение восприимчивости организма к инсулину и развитие сахарного диабета. Самое частое осложнение при использовании прогестагенов – воспаление матки, причем иногда бывает достаточно одной таблетки для развития этого опасного заболевания . При эндометрите (так называется воспаление матки) слизистая оболочка утолщается и в ней появляются пузырьки с жидкостью – фолликулы и кисты, в дальнейшем образуется гной. Признаки болезни появляются обычно лишь на последнем этапе, когда матка увеличена и наполнена гноем. Собака или кошка становится вялой, ухудшается аппетит, при всасывании гноя в кровь развивается интоксикация – отравление организма, усиливается жажда, животное почти не ест и много пьет, повышается температура, может быть рвота. В этом случае нужно срочно удалять матку, иначе животное погибнет. Применение прогестагенов оправдано лишь в случаях, когда необходимо задержать течку, например перед поездкой на выставку или запланированной вязкой и только для совершенно здорового молодого животного, когда предполагается непродолжительное применение гормонов. Препараты этой группы являются аналогами гормона организма – прогестерона. Существуют таблетки и капли для приема через рот (ЭКС, Контрасекс и т.п.) и инъекционные формы длительного действия (Ковинан и др.) для собак и кошек. Вышеперечисленные осложнения их применения характерны для всех этих средств, но реже они встречаются при использовании инъекций, у которых процент осложнений не превышает 5. Хочу подчеркнуть, что вред, наносимый организму подобными препаратами значительно превышает отрицательные последствия кастрации и в итоге приводит животное на операционный стол. Главный врач ветеринарной клиники "Идеал" в г. Мытищи Крылова Любовь Михайловна"
Logunchik: сапфира пишет: angelk Ну почему вы не хотите завести свою темку! Про Кузеньку рассказали бы,показали побольше! Такой славный мальчик!Наверняка шкода. Ой и мне так хочется! Я просто помешана на мальчишках!
angelk: а почему мне никто не пореккомендовал Феливей? я про него в др. форуме вычитала! Есть у кого-нибудь опыт... Об этом мальчике можно рассказывать бесконечно..что именно надо писать и где? Спасибо!
strela: angelk , феливей не решит вашу проблему, т.к. он от другого, поэтому и не порекомендовали. Он просто корректирует поведение животных, но метить от него никто еще не переставал.
urmakuz: присоединяюсь к словам strela. Фумигатор нам вообще не помог, спрей ещё более-менее, но его в России не достанешь..
сапфира: angelk пишет: Об этом мальчике можно рассказывать бесконечно..что именно надо писать и где? В разделе Тайские хроники. Создаёте тему...и рассказываете и показываете!!! Только в первый пост можно вставлять не больше 3 фото ,а в остальные не больше 5. Очень ждём!
Moncherie: ueadp пишет: Шика всегда готова, как пионер Хихи...Моя младшая такая же.
Moncherie: urmakuz пишет: Фумигатор нам вообще не помог, спрей ещё более-менее, но его в России не достанешь.. Галя, недавно Фелиивэй видела в продаже у нас, могу спросить, что это - фумигатор или спрей. По-моему, спрей был...Цена была 1450 рублей - такая, примерно?
urmakuz: я удивилась бы очень, если бы у нас появился спрей, т.к. Ceva не хочет заморачиваться на ввоз огнеопасных препаратов в Россию. Но если спрей уже появился - здорово, т.к. уже масса заказов на него! Я покупала 60 мл за 16 евро, маленький бутылёк (не помню, сколько мл) за 9 евро. Цена фумигатора где-то 1000-1500 - варьирует в разных источниках
angelk: в крупных зоомагазинах - около 2000 в интернет магазинах 1350-1600, ну и + доставка конечно. только фумигатор
ueadp: Тема переехала на новый форум
полная версия страницы