Форум » ВСЕ О "СИАМСКОМ" ОКРАСЕ » Редкие окрасы у колор-пойнтов » Ответить

Редкие окрасы у колор-пойнтов

Sally Morgan: Сразу скажу: я пока полный профан в тонкостях породы, отчего спрашивать буду по-чайниковски. Строго не судите. Как я поняла, есть классические окрасы у пойнтов: сил, блю, лилак, шоколад. И есть их тэбби варианты. Судя по всему, сейчас чаще встречаются тэбби, а классика как-то немного в сторонке. Сорри, если я неправа, смотрю "взглядом новичка". Лилак, шоколад, смоук достаточно редки (?). Ред - тоже, торти, вероятно, тоже. А почему? Что нужно, чтобы эти окрасы появились в питомнике? Естественно, я понимаю, что вопрос залез в дебри генетики...Ну так для этого и спрашиваю.

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

М.М.: Действительно, говорить об окрасах без минимума генетических знаний сложно, но можно. Да, окрасы классические встречаются чаще всего у тайцев, но вот окрасы шоколад и лайлак никак не назовешь распространенными в тайской породе. Здесь есть такая малость, для того, чтобы получить окрас шоколад-поинт, надо как минимум иметь двух родителей с шоколадным геном (окислитель), а лайлак + еще и ген осветлителя у обоих родителей, вот такая малость. Тебби окрасы не считаются сегодня редкими, редкими остаются опять же вариации шоколад и лайлак. А вообще есть еще таблички с помощью которых можно расчитать возможные окрасы котят, но это при условии, что вы знаете, что несут кот и кошка, правда 100% никто никогда не может сказать, кто получится, это всегда тайна.

Миа: А вот наших котят кроме одного записали в шоколады (чистые и табиковые) - уж упорно не хотели лапы чернеть, розово-шоколадными были. Интересно было бы знать, чего в родне у нашей Рысы намешано...

М.М.: Если это действительно так, то у Рысы как минимум шоколадный ген..., а лапы не чернели где, подушечки или сами лапы? Оля хотелось бы фото шоколадок посмотреть


Sally Morgan: А ред-пойнт? Я так понимаю, что он тоже - редкость. Что необходимо для его появления? Я поняла, что реды рождаются у родителей, имеющих "торти"-компонент (или как правильно сказать?). Вообще, было бы классно, если бы эту темку мы украсили качественными фотками всех окрасов - для иллюстрации. Может, кто-то поможет с этим?

сапфира: Воть, я рэда- пойнта у себя в книге нашла.

Sally Morgan: Но он еще и ред-тэбби-пойнт, кажется? А что за книга?

urmakuz: ред пойнт не может быть НЕтэбби.. просто у некоторых редов тэбби не так сильно проявляется.. по степени проявления последнего кошку определяют или к просто редам, или к ред-тэбби

сапфира: КОШКИ 1991 года, Непомнящий текст писал.

Sally Morgan: urmakuz пишет: ред пойнт не может быть НЕтэбби.. Теперь буду знать.

М.М.: urmakuz пишет: ред пойнт не может быть НЕтэбби.. Эт как же это , есть окрас ред-поинт и крем-поинт и никаких тебби у них нет и в помине, я понимаю, что с черепахами там не так все просто, но честно говоря такое слышу впервые. Разве ред не может быть сплошным?! Т.е торти в себе уже однозначно несет тебби? Но если сделать раскладку с черным котом, разве там тебби не исчезнет у 25%? Я не знаю, как пишется ред-тебби в табличках

urmakuz: Марин, кажется, Шустрова про это писала.. или в лекциях, что мне из ВЦФ присылали, об этом говорилось? Поищу точно и процитирую

urmakuz: ну вот.. из моей курсовой выдержка, взято из лекций ВЦФ Действие аллеля О проявляется только в присутствии аллеля А, аллель а является эпистатичным по отношению к О. Поэтому большинство рыжих кошек имеет характерный полосатый рисунок, обусловленный локусом Т (тэбби). Ещё где-то подробно был разобран случай определения окраса у красных кошек.. кажется, всё-таки у Шустровой

Миа: М.М. пишет: а лапы не чернели где, подушечки или сами лапы? Подушки. А серьезно смотреть еще рановато, 3 месяца только стукнуло - подростут, там и увидим, кто есть кто.

М.М.: Но большинство не значит, что все. Сколько ред-поинтов у сиамов видела, ни у одного не было и намека на рисунок...Этот вариант гораздо больше встречается, чем черепаховые коты

urmakuz: Марин, мы, кажется, говорим немного о разном... Генетически все коты тэбби (1) + генетически все красные коты агути (2) = все красные коты - тэбби и агути, т.е. полосатые. А вот уже от степени экспрессивности гена зависит, будет проявляться в фенотипе тэбби рисунок или не будет. Т.е. говорить, что ред пойнт, например, не тэбби, по определению неверно

М.М.: urmakuz пишет: Генетически все коты тэбби (1) это за гранью моего понимания..., вот никак не взяться всерьез за генетику окрасов А я про вариант, если кот не тебби...Ну, к примеру повязать Ролика и Машу ред-тебби, разве там не может получиться красных или кремовых котов без всякого тебби, даже никто не даст гарантии, что не получится черепаховый кот ?

urmakuz: Ничего сложного там нет, правда Надо только внимательно во всё вникнуть, почитать.. У Шустровой очень хорошо написано! В лекциях ВЦФ немного разбросано.. но тоже можно извлечь нужную информацию. Но для начала - книга Шустровой, просто отличная! На FTP книга выложена, там же - DjVu Reader, с помощью которого можно прочитать формат, в котором сохранена книга. Я в "нужные ссылки" бросила ссылку на наш FTP.

urmakuz: про "если повязать Ролика и Машу" - получиться может всё, что угодно.. Я, кажется, расписывала себе где-то генотип Ролика.. Если есть информация, какие дети рождаются у Маши (и, конечно, информацияю по коту, с которым она вязалась ранее, до Ролика), то можно просчитать вероятность, кто может родиться. Но это только вероятность. Мы, конечно, не сможем предсказать, кто фенотипически из красных получится - тэбби или солид.. Очень много факторов влияет - и рождение черепахового кота не исключение (хотя это уже мутация и это никто не в состоянии просчитать.. я-то уж точно )

М.М.: urmakuz пишет: Но для начала - книга Шустровой она у меня на кухне на подоконничке живет, с чаем ее читаю Про Ролика главное, что за ним нет тебби-окрасов, поэтому у нас и посыпались цельные шоколадки и лайлаки у полосатых девчонок А вот с Гонзиком на инбридинге только шоколад-тебби и лайлак-тебби получали. Я еще не знаю есть ли за Роликом цинамон; если учесть, что за ним сиамы, то можно предположить, что он может у него быть. Про Машу мы ничего не знаем, Маринка ее беременную на улице подобрала, были девчонки дикие черепашки и полосатый пацан, т.ч. папанька наверно был простым черным полосатым котом

Sally Morgan: Эх, сорри, вклинюсь я в вашу беседу со своим "чайницким": а вообще кого с кем (по окрасам) можно и предпочтительнее вязать? И правильнее? Какие сочетания желательны, чтобы получить тот-то и тот-то качественный окрас? Ну, вот про что я говорю (на примере колли, которыми я занималась): нельзя вязать соболиных и мраморных, нежелательно - мраморных с мраморными, кем угодно можно вязать триколоров, соблиных - с соболиными и триколорами, мраморов - с триколорами или /в исключительных случаях) с мраморными. А в тайской породе, точнее, в колор-пойнтах есть подобные сочетания /несочетания? И что за этим стоит? Есть ли какой-то окрас, который является улучшателем общего типа животного или того или иного окраса колора?



полная версия страницы