Форум » ГЕНЕТИКА И ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ » Жесткий отбор в разведении: ЗА и ПРОТИВ » Ответить
Жесткий отбор в разведении: ЗА и ПРОТИВ
Moncherie: Идеала, по-моему, вообще не может быть. Не одно, так другое. Меня вот такой вопрос волнует: ну, допустим, выявилось "носительство чего-то там", ну, допустим, оно проявилось у одного-двух котят. И как тогда - как некоторые ретивые фелинологи предлагают: всех под нож? То есть на выбраковку? А если, к примеру, в этом же помете есть один/одна - но СУУУПЕР! И что, его/ее тоже под нож, ибо, типа "чистота генофонда - превыше всего"? Давно собиралась спросить про это. Если что, может, и в отдельную тему вынесем разговор.
Moncherie: Да не, причем тут недостатки и диктат типа? Одно другому не мешает...Хочу сказать, что диктовать можно и ХЗ знает какой тип (это у кого как голова сварит), а недостатки вылезут/не вылезут - это уже лотерея. Все, о чем я пишу - применительно к себе, то есть никаких обобщений. Только о своем, о наболевшем.
Moncherie: Игорь Будыльский пишет: если делетант окажется умным, он просто плюнет на это негласное соглашение кастрировать животное и сертифицирует его, получив задёшево хорошего производителя Ваще не въехала. Это ты про что? Про то, что пета можно отдать под кастрацию не кастрированным, а потом его владелец, если, типа, он умный, его сертифицирует? Или как - поясни, точно непонятна мысль. Потому что я не понимаю, зачем обговаривать кастрацию, если кот не пет.
Moncherie: ЕЛЕНА ТАРАСОВА пишет: где собраны фото лучших сиамов Англии Дык я фотки-то те каких годков-то? Если вы о книге Салли Франклин. И у тайцев тип в прошлом несколько иной был. И у британцев, если по другим породам проехаться. И у персюков тоже. Лично мне экстремалы не нравятся вообще, а классики - очень даже ничего. Так и в сиамах. Делают-делают, пока не наступят на некие грабли. Потом откат назад к гармонии. Это нормальное, имхо, развитие. По спирали. У собак (колли) точно так же было. Классический тип (Англия) перекочевал в Скандинавию, потом англичане (законодатели мод!) вывели тип а-ля чау-чау - квадратный корпус, ноль плеч, набивная ватная шерсть, скороспелые "ути-пути" морды, сырое строение. И это - КОЛЛИ?! Прошло какое-то время, "набивные игрушки" расселись по диванам, а заводчики снова возвращаются к гармонии, когда все части целого - в одном ключе. И гармония не портит здоровье. В кошках, я думаю, точно такой же принцип. Пока все умиляются тяжелому типу у нас, восточников - он будет существовать. Пока всех сиамистов перекашивает в сторону ушей-вертолетов - они будут властвовать и портить общую гармонию головы. Но рано или поздно наступит предел. И возврат к новому-старому.
ЕЛЕНА ТАРАСОВА: Moncherie согласна! Автора не помню, кошки от начала породы до 2007 года. У нас такая же ситуация была с доберами - вдруг растянутые понравились! Правда, спасибо "зеленым" , ситуация в регионас с этой породой до сих пор швах! Я, наверное, существо ограниченное, ну очень люблю стандарты, ну, просто очень, (так же как правила дорожного движения и законы) не нравится стандарт - не бери животное, найди другую породу, ничего не нравится - умный самый? Создай свою, не порть чужое детище. Это не про форумчан, упаси меня Бог, это рассуждения вслух. Хочется сохранить тайцев, не так мног отечественных пород, что бы ими раскидываться. А я чуть не взяла экстр.экзота блю-пойнт с выставки, но я там была с Тайсоном, хозяйка экзотика уже котика из клетки достала, мы деньги, и тут наш кот морду высунул, хозяйка молча сунула котенка обратно и сообщила, что наш тюфячка экзота кончит. Она была права, а я довольна, т.к. со временем экстрим перестал нравиться.
Moncherie: Правильно, что не взяли! Насчет "создай свою". Ну ведь не может порода на месте стоять - не может! Ну, представьте, что было бы, если бы в людях эталоны красоты оставались незыблемыми. Так и у зверей. Понятно, что нельзя радикально что-то менять - иначе потом все равно отражается на глобальном уровне, но...Нюансы-то все равно меняются. Я в этом ничего плохого не вижу. Не могут быть все на одно лицо.
ЕЛЕНА ТАРАСОВА: Для меня это вообще больная тема, т.к. у чернышей стандарт тоже все время меняют, уже не служебная собака стала, а декор-переросток. Немцев ведь не меняют , большинство пород собак более или менее стабильны на протяжении многих лет, если есть изменения, они, как правило, временные. Толи я такая бестолковая, что выбираю такие породы...
Moncherie: Ага, не меняют... Уж где-где, а в немцах перекосов было - мама-ё... Так корпус "затреуголили", что у собак скакалки перестали нормально функционировать. Сплошные дисплазики пошли. А психика их! Это же уму непостижимо - брехливые немцы! А ведь были такие, и ой сколько их было - типа,"шоу класс". Везде дураков хватает, к сожалению...Лишь бы их тенденции не пошли в массы, но и это, увы, сплошь и рядом. Но радует, что все равно со временем все возвращается на круги своя, к гармонии.
ЕЛЕНА ТАРАСОВА: Боюсь, что с тайцами это все только началось и до логического завершения перекосов и полной гармонии я просто не доживу.
Moncherie: Зачем же так драматизировать? Будем проще, и все у нас получится.
Victoria: Ох, как тут интересно! Пока меня не было, такой разговор пошел. Во-первых, игорь, с чего ты взял, что в Москве принципиально не берут в разведение сертификатных животных? У нас их полно! К примеру, Агафья (Sardonikus) или Ксения Ильинична (Сергей, не помню, какой у него ник здесь). Кошки еще есть, а вот кот был один - зовут Маленький (уже кастрирован). Я написала, что мы стараемся не брать КОТОВ сертифицированных в разведение. И это объясняется очень просто - наследование идет по коту, вот и все. И кто тебе сказал, что у нас такие уж заинбридизированные животные? Ты родословные наши читал? Знаешь, сколько у нас линий? Знаешь, как мы ведем племенную работу? Прежде, чем что-то утверждать, сначала хотя бы поинтересуйся. ЕЛЕНА ТАРАСОВА Лена, конечно, хорошо бы оставить Россию тайцам, но есть небольшое "но" - стандарт утвержден в Германии, и за границей очень сильно удивляются, с чего это тайцы у нас аборигенная порода? Ну и что, что зарегистрированна порода с подачи России? Тайцами и там занимались, только называли их по-другому. Точно так же и в США. Каждый идет своим путем. Каждая порода имеет свои нюансы в разных регионах, и это нормально. Каждый выбирает то, что ему больше нравится. У кого-то опять промелькнула фраза о том, что тайских котов продают под кастрацию, чтобы не было конкуренции - так я писала о том, что это в других породах норма, а не в тайцах. По крайней мере, я таких в Москве не знаю , может где-то и есть. В Москве довольно много котов, и я всем этим котам присылаю кошек. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы затирать всех ради своего кота. Иначе это уже не племенное разведение.
ueadp: Victoria пишет: так я писала о том, что это в других породах норма, а не в тайцах. Вставлю свои пять копеек со стороны.... - например, Локе
urmakuz: почему?
ueadp: urmakuz Почему Локе перспективного кота не кастрировали?
urmakuz: Жень, я тебя не понимаю.. если это сарказм, то он для меня очень тонок..
ueadp: urmakuz Галь, никакого сарказма. Наоборот, в подтверждение слов Виктории, мои наблюдения. Локе хороший кот, и выставочный, и потомство замечательное дает. В другой бы породе такого кота заводчик бы не выпусти "в свет" - конкуренция. А у тайцев этого нет. Если чем-то обидел - извини. Никакого сарказма и намеков в моих сообщениях не было.
лайса: ueadp А какая может быть конкуренция при таких расстояниях между владельцем и заводчиком? Тут скорее уж ситуация - " и волки сыты,и овцы целы"- кот не составляет конкуренцию другим котам заводчика и при этом очень неплохо рекламирует питомник- и своими победами,и своими детьми. (совершенно ничего личного, просто как пример)
Moncherie: Да, я о других породах говорила. И то, что у нас этого нет, и, надеюсь, долго не будет - просто отлично. Нам еще развиваться и развиваться. Victoria пишет: за границей очень сильно удивляются, с чего это тайцы у нас аборигенная порода? Согласна. Я тоже не понимаю этого термина.
Victoria: лайса пишет: А какая может быть конкуренция при таких расстояниях между владельцем и заводчиком? Тут скорее уж ситуация - " и волки сыты,и овцы целы"- кот не составляет конкуренцию другим котам заводчика и при этом очень неплохо рекламирует питомник- и своими победами,и своими детьми. лайса Конечно, Локе рекламирует мой питомник. И, если уж на то пошло, Тисса тоже рекламирует - она показатель качества потомства выходцев из моего питомника. И, наверное, Локе не конкурент моему Одиссею. Но как же быть с Тимьяном, Чианг Маем, Грандом, Даниэлем, Рамарачи и т.д., которые успешно всегда вязали кошек, несмотря на Одиссея? Тут вопрос в том, чему в своей работе заводчик отдает приоритет - продаже котят или целенаправленному племенному разведению. Каким он видит конечный результат своей работы.
AnnaThay: Да, и наверное, размер города тоже имеет значение.
лайса: Виктория,я специально написала-ничего личного. Просто пример- как можно не создавать конкуренцию, рекламировать питомник, а так же продвигать породу в регионах. Ничуть не сомневаюсь, что Вы из тех заводчиков,которых успехи детей радуют ничуть не меньше, чем успехи собственных животных.
полная версия страницы