Форум » ГЕНЕТИКА И ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ » Племенная программа - как она строится? » Ответить
Племенная программа - как она строится?
Victoria: М.М. пишет: [quote] Отправлено: 27.06.08 23:35. Заголовок: Sally Morgan пишет: .. [Re:Игорь Будыльский] Sally Morgan пишет: цитата: Эх, как у меня язык чешется - расспросить Викторию о том, как закладываются программы - линии, семейства, работа на инбридинге боюсь, вы разочаруетесь, никаких долгосрочных программ не существует, т.к. работаем над тем, что уже есть, а не планируем с теми, которых еще нет. Невозможно предугадать какими будут будущие котята, т.ч. планировать безсмысленно. Виктория надеюсь меня извинит за то, что я вперед нее забежала, просто на эту тему мы имели разговор. Не знаю, может что то в тактике питомника поменялось...[/quote] Все так и не совсем так. Я уже давно прочитала вопрос к себе, но в двух словах невозможно ответить. И в трех тоже. Ничего написанного специально у меня нет, но все, что я делаю, я делаю не просто так, а в соответствии с тем, что я хочу сделать для тайской породы вообще и для своего питомника в частности. Как бы это поточнее выразиться... Вот, например, человек имеет кота, выставляет его, вяжет с кошками, берет за это деньги иди алиментных котят и т.д. Но мыслит в рамках своих собственных интересов. Я же, что бы ни делала, делаю в соответствии с дальнейшей выгодой для племенного разведения. Если у меня есть котенок, которого бы я обязательно хотела выставлять и получать от него потомство, я его продам лучше дешевле, но такому человеку, который будет обязательно это делать. Или повяжу котом кошку, от которой нужно для российских тайцев поиметь котенка (например, мы так сделали в Польше - хорошо, что Аня Губина тоже это понимает, и вязала Ричи за котенка, а не за деньги). Или объясняю хозяйке кошки, что ее нужно повязать с определенным котом, чтобы была новая кровь для нас. Т.е., я смотрю вперед, причем намного вперед, так как уже в процессе этих вязок я думаю о том, с кем дальше вязать получившихся детей. И, при всем при этом, это не механическое планирование (у меня был разговор с Каролой о том, как они вяжут - эту линию на ту линию, детей от этой линии с детьми от лругой линии - есть схема, на которой проведены стрелочки, и т.д.), я не вижу в этом никакого смысла, так как здесь получается - авось что-то приличное родится. У меня все-таки все строится больше на интуиции. Я не знаю, как, но я чувствую, что шикарный котенок родится вот от этой пары. Вот знала я заранее, что от Одиссея и его дочки Делии родится совершенно потрясающий котенок, так получилась Еванти. Когда у меня от Ролика родилась Шеба, я поняла, что надо оставлять себе именно ее. Когда принесли актировать Дюку и Даниэля, я поняла, что их никак нельзя выпускать из разведения, так Дюка осталась у меня. Ну, и много других случаев. Потом, я по каким-то неуловимым параметрам вижу, какой котенок будет блистать на выставках. Может это действительно харизма какая-то, может что-то в их глазах, не знаю. Но я это вижу и чувствую. Наверное, это мой опыт говорит мне об этом, все-таки за 14 лет я видела очень много котят, наблюдала за их ростом, развитием, карьерой и т.д. Так что, действительно, написанной программы у меня нет, но она есть у меня в голове.
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Игорь Будыльский: Ладно, раз Вы не в курсе о тайско-бирманской истории, буду бороздить просторы инета в поисках ответов, на не дающие мне покоя вопросы: есть ли взаимосвязь между старосиамскими российскими кошками с примесью бурманских генов и теми кошками, которых увидел и описал Пётр Симон Паллас (поскольку уж очень смахивают описание Палласа и внешний вид тех кошек, о которых мне рассказала Ольга Сергеевна Миронова). А это друзья мои, может дать новый пород в истории тайской породы. Прошу прощения, что так выражаюсь, но точнее не сказать: всё это чертовски интерсно!
Игорь Будыльский: Вот, блин, как же неудобно без правки-то. В предпоследнем предложении предыдущего поста имелся ввиду новый поворот в истории тайской породы.
Sally Morgan: Игорь Будыльский Да включу я правку к понедельнику, не переживай!!!
Игорь Будыльский: Ура! Наташа, спасибо! Если бы я мог, я расцеловал бы тебя за это решение, но интернет не позволяет. Наконец-то мои рассказы будут подправлены и дописаны.
Sally Morgan: Игорь Будыльский Ну ты даешь! Я ж сказала, что дайте мне время, и усе будет в порядке!
М.М.: Перенсено из темы "Наши первые детки. Парис папашка". SSS74 пишет: А, просто, хотела сказать , что кошек со счетов списывать не нужно а кто списывал, это общепризнанная вещь. Почему кот должен быть лучше кошки? Плохому коту легче все попортить... Почему у нас в таком случае допускаются кошки с оценкой Оч.хор., а у кота нет класса брид..? Никто не собирался принижать достоинства кошек... Тогда бы у меня в доме жили только коты
ueadp: М.М. пишет: Тогда бы у меня в доме жили только коты Ой ли
SSS74: М.М. пишет: Почему кот должен быть лучше кошки? Чтобы получились хорошие котята хорошими должны быть оба родителя, т.е. нести не только хорошие фенотипичные признаки, но и генотип этих животных должен быть хорошим . От осинки не родятся апельсинки (с)
М.М.: SSS74 пишет: хорошими должны быть оба родителя ой по опыту всяко бывает но мы тему точно зафлудили, тем более этот вопрос уже поднимался... что то я не видела, чтоб владельцы котов придирчиво рассматривали невест, а вот наоборот - постоянно, и к чему бы это...
Sally Morgan: Действительно, основное значение в разведении (да вообще везде, не только у кошек) придается именно коту. И именно потому, что коту...эээ...легче "распылить"/размножить себя, чем кошке. Как раз в силу простоты и краткости процесса. И если это будет некачественный результат, то вид (порода) быстро утратят свои нужные качества и низложатся. Везде самец является лицом вида (породы). Везде. Даже у людей. Хи-хииик. Это инстинкты, это эволюция, тут никуда не денешься. Значение кошки тоже немаловажно, но намного меньшее, чем кота. И поэтому-то придирчиво отбирают именно котов, так как, во-первых, ПОЛ котенка определяет ТОЛЬКО кот (кошка-то дает всего ОДНУ хромосому - Х), а во-вторых, котов нужно в разведении на порядок меньше, чем кошек. Для справочки: не более 10% от общего поголовья вида (породы). Вот и посчитайте сами, что к чему. Кстати, о людях - примерчик навскидочку. Если мама здорова, "в принципе", а папа болен (ну, например, у папы полон рот гнилых зубов), то дитятко родится с таким же набором гнилых зубиков. Проверено. Носителем генома вида самец, как я понимаю, является исключительно из-за того, что он несет в себе те самые ДВЕ хромосомы, Х и Y. Пора, по-моему, офф отрезать и - в Генетику. Ка считаете? Разговор-то пошел очень интересный, не дай Бог, затеряется в теме. Да и чего мы тему личную засоряем...
М.М.: Ааа я так и поняла, что перенесли... Ух ты , Наташааааа, какая же ты умная я бы долго слова подбирала...
SSS74: М.М. пишет: что то я не видела, чтоб владельцы котов придирчиво рассматривали невест, а вот наоборот - постоянно, и к чему бы это... Могу ответить исключительно за себя у меня вязки 1 раз в год и очень бы хотелось иметь отличный результат в виде чудесных тайских малышиков , поэтому жениха девочкам хочется самомго-самого расчудесного , носителя генотипа который дополнит наш генотип и выдаст отличный фенотип Мне всегда видилось, что в питомник для племпограммы кошки отбираются не менее придирчиво, чем коты. Но... может быть я и не права
SSS74: Sally Morgan пишет: Кстати, о людях - примерчик навскидочку. Если мама здорова, "в принципе", а папа болен (ну, например, у папы полон рот гнилых зубов), то дитятко родится с таким же набором гнилых зубиков. Проверено Наташа, ты хочешь сказать, что гнилые зубы - доминантный признак?
М.М.: SSS74 пишет: кошки отбираются не менее придирчиво менее, менее, пример тому моя Гутя...Алиса, девочки с сертификатами (Машка редик например) и с некоррекцией хвоста (Фея Услада), котов у нас таких не припомню... Свет, ну ты надуйся на вещи, которые просто очевидны и всеми признаны. Просто тебе повезло с девочками, но есть ведь и другие... и они нужны очень в разведении, т.к. их недостатки покроют коты.
SSS74: По моему мнению, нужно разводить достойных, а не с кариесом :))) Sally Morgan пишет: Носителем генома вида самец, как я понимаю, является исключительно из-за того, что он несет в себе те самые ДВЕ хромосомы, Х и Y. Наташа, а где же он берет вторую половину хромосом, включая Х-хромосому чтобы получились дети (ХХ или ХY)? Мариша, а Гутик твой замурррчательный :)))) не наговаривай на девочку!!!
М.М.: SSS74 пишет: нужно разводить достойных, а не с кариесом c кариесом точно не надо
neko: женский генотип ХХ, мужской ХУ.... поэтому самка может передать только Х-хромосому,а вот самец - и Х, и У получается, что пол котенка зависит именно от самца Мы все - диплоидные организмы . То есть все клетки нашего тела имеют двойной набор хромосом. И только половые клетки ущербные - несут только половину, то есть одинарный набор. При слиянии клеток (оплодотворение) двойной набор восстанавливается: один от мамы, другой от папы. И вот если в наборе папы есть У-хромосома - будет котик. Если Х - кошка. Очень условная схема: клетки тела кошки ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ клетки тела кота ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХУ половые клетки кошки ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ и ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ половые клетки кота ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ и ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХУ при слиянии имеем: кошка ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ кот ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХУ
М.М.: Свет, какие красивые полоски и вот... из них получаются кошки, мышки, люди...
ueadp: Наверное здесь задам вопрос. Кто и как ведет книгу племенной работы питомника? Есть-ли какие-либо стандарты ведения этой самой книги?
Sally Morgan: М.М. пишет: я бы долго слова подбирала... А мне и подбирать ничего не надо, я же в этом процессе уже сто лет, как "варюсь" - в разведении. SSS74 пишет: а где же он берет вторую половину хромосом, включая Х-хромосому чтобы получились дети (ХХ или ХY)? Свет, ну теперь увидела, где он что берет? Выше все очень подробно и здОрово расписала Света-Neko.
полная версия страницы