Форум » ГЕНЕТИКА И ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ » хвосты » Ответить
хвосты
urmakuz: Думала, куда бы запихнуть эту тему.. Короче, дорогие друзья, у меня к вам большая просьба - не могли бы вы сфотографировать хвосты своих полосатиков? Даже будут интересны хвосты животных сплошных окрасов, у которых проявляются, так скажем, остаточные полосы. Интерес исключительно теоретический.
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
сапфира: Сури Дуся, у неё на хвостике узелок.
urmakuz: В качестве примера - хвосты моих двоих. Локе Далия Несколько моментов для сплошных окрасов - если обрабатываете фото в фотошопе, подтягивайте, пожалуйста, кривые так, чтобы полосы были лучше видны (как я это сделала на фото с Далькиным хвостом - полос на самом деле почти не видно). И, наверное, лучше фото трёх ракурсов - если получится сверху, сбоку и снизу. Позже сделаю хвосты котов в других ракурсах и тоже выложу. UPD Наташа, супер! Большое спасибо за оперативность (пока я фотала и выкладывала "свои хвосты", ты меня опередила )
сапфира: Я с боку может завтра попробую сфотать.
urmakuz: Здорово! Я тоже помощника возьму - пофотографируем получше
urmakuz: Сложно сфотографировать. В-общем, что получилось - вид сверху Снизу
Sally Morgan: Что важно рассмотреть - длину, полосы, наличие дефектов в окончании? Два моих (то, что нашлось из имеющегося): Алис: Боня:
urmakuz: Наташа, большое спасибо! Повторюсь "меня интересуют просто хвосты, а точнее - распределение полос по хвостам".
Sally Morgan: В таком случае, у меня не очень "каКчественные" кадры , если будет возможность, пересниму. Тем более, что хвост у старшей я толком и не нашла (фото, а не сам хвост ). А уточнила я вопрос только потому, что в зависимости от желаемого результата хвост-то по разному снять можно.
Tanya: Сима Веня
ueadp: Галь, вот задачку задала Не так уж и просто оказалось хвосты пофоткать Шалунья Посмотреть на Яндекс.Фотках Посмотреть на Яндекс.Фотках Посмотреть на Яндекс.Фотках Кей Посмотреть на Яндекс.Фотках Посмотреть на Яндекс.Фотках Тут весь Адамс, нро хвост вроде неплохо видно «Адамс» на Яндекс.Фотках
Julia: Муж пофотал моих тайцев, но получились совсем сплошные.. Может когда выздоровлю все таки отловлю полоски сама. На взгляд улавливаются вроде. Пока то что есть.
ueadp: Julia На второй фотке видно полоски, ближе к телу.
Nefertary: Феня Вот здесь хорошо видно
Sally Morgan: Слушайте, а о чем полоски - их различие и наличие на сплошном окрасе - говорят?
ueadp: Sally Morgan Насколько я знаю так называемый "остаточный тэбби". Ведь генетически все коты тэбби.
Sally Morgan: Ты хочешь сказать, что сплошные - тоже скрытые тэбби?
Sally Morgan: Свежий котовий хвост:
сапфира: Жень! А у Шалуньи и Сури хвостики похожи да она ваще похожи.
ueadp: сапфира Так ведь родственники же
Lenymo: Sally Morgan пишет: сплошные - тоже скрытые тэбби? Ага, вроде проявление тэбби-полосок определяется геном агути, а так все кошки генетически тэбби.
Sally Morgan: Но он же у сплошных вот в таком варианте: аа. У тэббиков - либо Аа, либо АА. В общем, это надо к генетикам.
сапфира: ueadp пишет: Так ведь родственники же Неее я не про то....Дуська то же родственник, но она другая совсем.
Lenymo: Sally Morgan пишет: Но он же у сплошных вот в таком варианте: аа. У тэббиков - либо Аа, либо АА. Правильно :) если аа - не-агути, окрас сплощной, полосок тэбби не проявляется. А если агути (гомо- или гетеро-) - то имеем полоски, тэбби-окрас :) А так ген тэбби tbtb есть у всех.
Moncherie: А смотри: Венька наша - блю-пйонт, то есть, по сути, она - аа, а у нее на ффостике полоски явные. Вот я потому и в недоумении - может, это имеет значение?
Lenymo: А кольца на хвосте (именно кольца и именно на хвосте) есть у всех - и у солидов, и у теббиков :) Это, если не ошибаюсь, типа "породообразующего признака".
Moncherie: Не могу ничего сказать, солиды они и в других породах солиды, ничем не лучше, ни хуже. К примеру, хвост у русской голубой (чистейший солид, всего один окрас в породе) - тоже с кольцами? Видимо, пороюсь в книге, дабы понять самой.
Lenymo: Наташа, ты мои слова про породообразующий признак мимо глаз пропустила? А порода у нас не русская голубая, а тайская
ueadp: Lenymo пишет: Это, если не ошибаюсь, типа "породообразующего признака". Неа. В книжках по генетике такие кольца на сплошных окрасах называют "остаточный тэбби", и это может быть у любой породы с колор пойнтовыми окрасами. Думаю более опытные заводчики со мной согласятся..
Lenymo: ueadp Не буду спорить, я примерно то же имела в виду Ведь все кошки - генетические тэббики.
Moncherie: ueadp пишет: В книжках по генетике такие кольца на сплошных окрасах называют "остаточный тэбби", и это может быть у любой породы с колор пойнтовыми окрасами. Вот-вот. Просто хотела уточнить, насколько это "гуд или не гуд" для нашей породы. То есть, знаем, что мы имеем...а как с этим работать, как и насколько учитывать.
Moncherie: Касаемо термина "породообразующие признаки". :)))) Разговор на эту тему уже поднимали. С головы? Или с хвоста? Позволю для затравочки внимания привести оттуда цитату. "Вот, выдерну цитату конкретно по термину _______________________ "Общность признаков. Сходство морфо-физиологических признаков животных одной и той же породы и различие их по этим признакам - очень важное свойство породы. Оно выражает качественное своеобразие породы, которое зависит от общности происхождения и общности целей и методов разведения. Именно поэтому словосочетание "породообразующий признак" - некорректно и лишено смысла в зоотехническом отношении. Термин "породообразующий признак" правомерен лишь как констатация того, что некий признак был принят за основу, стал причиной и точкой отсчёта в создании новой породы. Рассматривать же в качестве "породообразующего" признака двойную шерсть британской короткошерстной породы, зелёные глаза русской голубой или тиккированный окрас абиссинцев неверно. Есть порода, есть стандарт этой породы и есть балловый критерий значимости статей, конкретных характеристик каждой породы. В качественном своеобразии породы материализуется длительный целеустремленный труд заводчиков." Надеюсь, что теперь путаницы станет меньше. Надеюсь. "
сапфира: А может вы туда и перейдёте? а здесь останутся просто хвосты?
Moncherie: Именно, дабы не развивать ненужное в данной теме, я показала ссылку. А просто хвосты - что, просто картинки? :( А они к чему привязаны с точки зрения генетики? Мне любопытно понять, в чем практическое значение этого, а не про породообразующий признак говорить. Имхо, я про него и не заикалась. ;)
сапфира: Ой я не знаю к чему привязаны.... Это не я придумала. Я в генетике ваще как в лесу тёмном. urmakuz пишет: Интерес исключительно теоретический.
Moncherie: А у меня - практический. Ты ведь не запрещаешь мне его иметь? :))))
сапфира: Даже в мыслях не было!!!!
Moncherie: И отлично. Так что - поговорим за наши хвосты? )))
сапфира: Может туда посты перенести?
Moncherie: сапфира пишет: Я в генетике ваще как в лесу тёмном. А здесь идет нормальный, рабочий разговор по теме. И весьма интересный и полезный.
Lenymo: Ну уж коли начали цитировать... Yvette пишет: я считаю, что для любой породы породообразующие признаки - это целый комплекс признаков, т.е. соответствие стандарту породы при гармоичном внешнем облике. Если животное при этом имеет еще и изюминку, то становиться шоу-животным. Тут я согласна на все сто! А разве тайский акромеланистический окрас - не один из комплекса таких признаков? Ну а мы с Женей выше по теме сошлись на том, что кольца на хвосте - остаточный тэбби, свойственный именно колор-пойнтам. Не спорю, этот окрас есть и в других породах. Именно поэтому я и привела цитату про комплекс, то есть определенный набор признаков - наряду с окрасом у тайцев оцениваются и другие стати.
Игорь Будыльский: Честно говоря, мне не очень понятен смысл спора: есть стандарты, где прописаны все оцениваемые стати представителей породы, являющиеся породообразующими признаками, и с ними вроде как никто не спорит, есть окрасы солидные и тэбби, относящиеся к колорпоинтовым, что тоже вроде как ни для кого не секрет и недоумений не вызывает, а есть остаточный тэбби на солидах. В чём вопрос, в кольцах на хвостах? Так это вообще свойственно всем тэбби окрасам и не только тайцам. По поводу изюминки хочу заметить, что в указанном контексте не имелся ввиду какой-то из породообразующих признаков, а скорее такие признаки, как развитое телосложение, покладистый характер, склонность к самодемонстрации и максимальное соответствие стандарту.
ueadp: urmakuz Галь, где ты пропала? Объясни пож. свой теоретический интерес к полоскам на хвостах. Интересно ведь
ueadp: Все разговоры не по теме перенесены сюда
сапфира: По просьбе форумчан тема удалена.
Moncherie: И правильно. Нечего позориться.
Victoria: Гале сейчас не до форума, но обещала вскоре вернуться.
urmakuz: Вернулась ненадолго.. Короче, была у меня идея, что распределение полос по хвостам у "диких" тайцев (т.е. сертификатных и их ближайших потомков) полосы на хвосте более часто расположены, у животных, имеющих селективный отбор - реже.. Данные пока не анализировала - некогда. За участие - большое спасибо. Чуть-чуть разгружусь - посмотрю, что получается. Но что-то мне подсказывает, что моя "стройная теория" провалилась Немного про "ноги, крылья и хвосты" - остаточный тэбби есть у всех пород, а не только у имеющих акромеланистический окрас. Lenymo, Ира, код тэбби записывается большой буквой Т
Lenymo: urmakuz Я не генетик, я еще только учусь Спасибо, Галь!
urmakuz: Ира, я тоже
Moncherie: Спасибо, Галя, теперь и мне понятно.
Пелагея: Хахаааа Проглядела фотографии - похоже на забавный флеш-моб) Надо бы тоже поучаствовать
полная версия страницы