Форум » ГЕНЕТИКА И ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ » Пупочная грыжа » Ответить
Пупочная грыжа
urmakuz: Заинтересовала меня тема пупочной грыжи, т.к. предполагаю её носительство (?) у своих котов. Поиск в инстернете мало что дал, если честно. Некоторые однозначно говорят кастрировать не только тех, у кого она проявляется, но и носителей (?). Генетический аспект - полигенное наследование. Возможно ли носительтво грыжи? Какое - доминантное, полудоминантное, рецессивное? Понимаю, что в случае с полигенным наследованием сложно определить, т.к. очень много "кусочнов" задействовано. Если у кого-то есть статьи ниже - буду благодарна! R Robinson Genetic aspects of umbilical hernia incidence in cats and dogs Vet Rec., Jan 1977; 100: 9 - 10. GB Young and K Angus A note on the genetics of umbilical hernia Vet Rec., Feb 1972; 90: 245 - 247. Новое издание "Робинсоновской генетики" мне пока не отправили и когда получу, не знаю Надо было брать книгу с собой
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Moncherie: У меня статей нет, могу сказать только из своей небольшой практики. Когда родилась Соня, в помете, кроме нее, было еще четверо котят - и все с грыжами разной степени выраженности. И лишь она одна - без нее. Меня все в Интернете стращали по поводу целесообразности ее использования (там много еще чего было, чем стращали...), однако же, сколько я ни делала вязок, причем, заведомо проверочных (и по части грыж тоже), ни один котенок грыжу или даже какого-то намека на нее не имел и не имеет. Но знаю точно, что кошка-мать таскала весь помет почти три недели с чердака в офис, пока мы ее не упрятали в шкаф. Последующие ее котята грыж не имели совершенно, но те пометы она растила уже более спокойно. Не знаю, может, я и не "в тему", решила поучаствовать, "как умею".
urmakuz: Наташа, спасибо за ответ! Любая информация пригодится! Продолжаю поиски статей и, наверное, таки попрошу бельгийцев выслать мне хотя бы эту книгу - сама я соберусь туда не раньше будущего года, в лучшем случае..
Moncherie: Кстати, я еще не знаю, имеет ли отношение к грыже толстая короткая пуповина. Та, которая после отсыхания (причем, довольно длительного) дает едва заметное утолщение на пупочке. Но в последующем это никак не переходило в грыжу. В общем, я все "тонкости" отмечала у своих. На всякий случай.
Victoria: Галя, я, например, знаю, по какой линии у нас в клубе бывают грыжи у котят (от одной сертификатной кошки). Но к грыжам я отношусь так же спокойно, как и к другим вещам (некоррекции, косоглазию). Считается, что если постоянно вязать таких животных, то впоследствии это может привести к рождению котят с незаращением брюшной стенки. Но... практика показывает, что такие котята рождаются в любом случае. И довольно часто. Сама по себе грыжа кошке жить не мешает (конечно, смотря какого размера). В общем, мое мнение такое - животных конкретно с грыжей лучше в разведение не пускать, а вот носителей можно. Тем более, что если так разобраться, они все носители чего-нибудь.
urmakuz: Это точно - носители чего-нибудь И часто даже не знаем, что несут. Тут ещё и усложняется тем, что полигенное наследование, т.е. элиминировать эти гены достаточно сложно. В любом случае, статьи не помешают, потому что по этому вопросу у меня уж точно каша в голове
Victoria: Любые статьи не помешают, это да. Чем больше читаешь, тем больше узнаёшь. И потом все в голове укладывается.
urmakuz: Сегодня наконец-то получила последнюю партию книг из Бельгии, в том числе и книгу по "Робинсоновской генетике" - выкладываю скан страницы про пупочную грыжу. Подчеркнула красным новый для меня факт..
ueadp: urmakuz Галь, ты опять забыла, что не все английский знают
urmakuz: Женя, ты же общался по-английски! Сейчас некогда, постараюсь перевести в ближайшее время.
ueadp: urmakuz пишет: Женя, ты же общался по-английски! Я ж не осебе беспокоюсь И сразу отвечу на твою следующую фразу Я как собачка все понимаю, а сказать не могу. Т.е. смысл я понял , а вот пересвести - увы...
urmakuz: Я постараюсь.. у меня, на самом деле, с английским тоже туго.. и похожая ситуация
Moncherie: Подчеркнутое я поняла, как "пороговый характер", ибо нет под рукой более точного и полного словаря. Или я верно поняла?
urmakuz: Да, т.е. то же самое, что и с белой пятнистостью (той, которая не на животе и медальончиком, а на конечностях)
Царевна-лягушка: Эх,почитать бы всю статью. У меня вообще английский на нуле, а вот тема безумно интересует.
urmakuz: Яна, я постараюсь перевести побыстрее
Moncherie: Выходит, смысл в том, что накопление нежелательного признака идет до некой пороговой величины от каждого родителя и "встречаясь" в детях, именно этот пресловутый порог и дает нам...то, что дает. Так? То есть опять-таки почти ничего не ясно. Либо ясно, что даже отсутствие внешнего проявления у родителей - не факт, что в детях не проявится. Именно из-за этого самого порога.
urmakuz: да
Moncherie: Значит, я все-таки уловила смысл статьи. И тогда...ну что, тогда? Я считаю, что трепыхаться если не бессмысленно, то все-таки не особо и нужно. Да, отбор, да, осторожность, но все равно - "напороться" можно всегда, даже при самом идеальном теоретическом просчете. ...Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу.
Царевна-лягушка: Moncherie пишет: ..Если так рассуждать, то все мои котята должны были теоретически иметь грыжи с куриные яйца размером. Они же все построены на инбридингах, причем, на обе стороны, но - никто ничего. А их бабка /а кому и прабабка/ имела огромаднейшую грыжу - грыжищу. Вот это наблюдение очень интересно
urmakuz: Что я могу сказать.. Локе, у которого нет грыжи, и его дочь, у которой её тоже нет, выдали грыжу. Случайность? Или пороговое накопление признака? Никто не скажет... Потому что сейчас мы это выяснить не можем. Одно я скажу точно - я не исключаю появление грыжи у детей от Локе, от Дальки (возможно, они и будут, как бы мне ни хотелось, даже в высокой степени), от остальных дочерей от Локе.. Мне кажется, что нужно не спаривать тех животных, у которых процент котят с грыжей достаточно высок. По-другому пока никак, к сожалению.
urmakuz: перевод: Пупочная грыжа (косметическая и «вредная») Два ветеринарных врача, Хенриксон и Борнштайн, наблюдали высокий процент пупочной грыжи у абиссинов в Швеции. Точный путь наследования не определён, но влияние наследственности несомненно. Например, в пометё, когда один из родителей имеет пупочныю грыжу, имеется 75 %-ная вероятность получить её у потомков, против 3 %, когда у родителей её нет или не зарегистрирована (неизвестна). Этот случай приведён только как пример, но не как закономерность. Факт высокого проявления признака в потомстве, когда один из родителей имеет грыжу, показывает, что грыжа наследуется по доминантному типу. Этот случай подтверждён данными, но к этому следует отностися с осторожностью. Позже, когда данные по разведению этих животных были досконально изучены, , было показано, что имелось много животных, «неизвестных» для уверенности в результатах эксперимента. Пупочная грыжа обычно отмечается как неотъемлемая часть неправильного развития пупочного кольца. Она может проявляться как область на поверхности живота, слегка выдавленная наружу. Однако, если даже мускулатура повреждена, грыжа может и не проявиться, другими словами, развитие грыжи может стремитьсся к нулю. Это означает, что невозможно определить, почему грыжа проявилась. Грыжа – это вторичное проявление возможной аномалии пупочного региона. Снижение процента грыж от поколения к поколению неравномерно, и, к сожалению, проявление грыжи может быть первичным дефектом в линии потомков. Однако, насомненно, эта проблема более сложная. Простейшая гипотеза для возниконовенияг грыжи – пороговый характер.
Nefertary: На портал, однозначно :)
urmakuz: я ещё про белую пятнистость буду переводить, но позже
AnnaThay: Галя, а может, если это первый случай у Локе, то это не так страшно, а всего лишь те 3%, про которые ты писала выше, и такое может быть у любого кота и любой кошки. Может, рано еще расстраиваться.
urmakuz: Да я не расстраиваюсь.. Боюсь, что вероятность пока не отследить и носительство не элиминировать. Во многих породах и у многих животных это есть.
AnnaThay: Видимо, можно провести параллель с полигенами белой пятнистости и некоррекции хвоста. Как-то так.
urmakuz: ну да
talar: Галя, добрый день! Мне бы очень хотелось увидеть свежую фотографию Лучика, при дневном свете, - интересует его окрас при нормальном, не вечернем а в квартире. Резкость и качество снимка неважны, главное - это как проявляются поинты, контрастность. Я думаю, ребята уже вернулись и смогли бы хоть на мобильный снять возле окна или на балконе, чтобы дневного света побольше было. Заранее огромное спасибо! И приятных сборов в Украину. Фото можно выложить на форум или отправить мне на личный адрес: talar@tha-cat.ru или talar@ua.fm
urmakuz: Наталья, сегодня на выставке пофотографировали - постараемся выложить побыстрее.
Nadin: У одного котенка Аришка обгрызла пуповину у самого основания. Значит, у котенка будет грыжа?
ueadp: Nadin Скорее нет, чем да.
Nadin: ueadp, спасибо, это радует.
Moncherie: Nadin В данном случае наблюдайте, когда пуповинка отпадет. В норме, примерно, к 8-9 дню отсыхает, а вот толстые и короткие - подольше. Если дольше 2 недель не отпадает, тогда надо наблюдать за пупочком - и если он сильно будет выпирать, то слегка массировать пузо - вперед-назад и по часовой стрелке. Это стимулирует работу пресса и способствует зарастанию пупочного кольца. Но сейчас делать ничего не надо, ни в коем случае.
Nadin: Moncherie, спасибо! Буду наблюдать.
ueadp: Тема переехала на новый форум
полная версия страницы